[frankenstein]

sicarmi acaba?

[frankenstein]

ohne Text

[frankenstein]

nekadar sikici bu kirolar ve ermeniler, her yeri berbat etmek zorundalar.

[henrymiller]

?deine(geistreiche)Frage vom Freitag, den 6. Mai 05,
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Fr
6
Mai

23:54 TURANYUECELXX

Sen ermenimisin?Yada Kürt? Yada Pic?
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...möchte ich so beantworten:

Zu aller erst bin ich Mensch!
Ich bin ein Mensch?ein Sunnit, Alevit, Christ, Jude, Hindu, Buddhist und Monotheist (= Naturreligionen) usw.!

Dann bin ich wie DU zu 70-80 % Türke*, ca. 20?30 % Kurde, 2?3 % Zaza, 2 % Araber, 0,5 % Tscherkesse, 0,5 % Georgier und gehöre auch diverse anderen ethnischen Gruppen und Nationalitäten (Armenier, Griechen, Assyrer, Bosnier, Albaner, Lasen, Abachen, Tschetschenen, Bulgaren, Tataren u.a.).an!

*(Beim ?Staatsvolk Türken? muss man vorsichtig unterscheiden, da sich in den 70-80 % auch die turkvölkischen Minderheiten der Türkei befinden; die türkische Regierung unterscheidet diese nämlich seit 1965 nicht von ?den eigentlichen Türken?. Das heißt, in diesen ?70-80 %? sind auch die in der Türkei lebenden Türken anderer Turkstämme wie rund 5 Millionen Krimtataren, 2 Millionen Aserbaidschaner, 200.000 Mescheten, 18.000 Gagausen, 1.981 Usbeken, 1.137 Kirgisen, 925 Turkmenen und 600 Kasachen eingeschlossen; einzig die 500 Uiguren bekommen von der türkischen Regierung als einzige turkvölkische Volksgruppe Minderheitenstatus zugestanden.)

...weiter gehöre ich auch den modernen Turkvölker an:

? Afscharen
? Aserbaidschaner oder auch Aseri
? Balkaren
? Baschkiren
? Chaladschen
? Chorassan-Türken
? Gagausen (christlich-orthodoxe Volksgruppe)
? Karäer oder auch Karaimen
? Karakalpaken
? Karatschaier
? Kaschgaier
? Kumyken oder auch Kumüken
? Kasachen oder auch Kasak-Kirgisen
? Kirgisen oder auch Kara-Kirgisen
? Krimtataren oder auch Krimtürken
? Nogaier oder auch Nogaier-Tataren
? Krimtschaken (jüdische Volksgruppe)
? Sibirische Turkvölker
o Altaier oder auch Berg-Oyraten
o Chakassen
o Dolganen
o Jakuten oder auch Sacha (überwiegend christlich-orthodoxe Volksgruppe)
o Schoren
o Tuwiner oder auch Uriangqai (überwiegend lamaistische Volksgruppe)
o Tofalaten oder auch Karagassen
? Tataren
? Tschuwaschen (formal christlich-orthodoxe Volksgruppe)
? Türkei-Türken oder auch West-Oghusen
? Turkmenen oder auch Ost-Oghusen
? Uiguren oder auch östliche Tschagataier
o Gelbuiguren
o Salaren
? Urum
? Usbeken oder auch westliche Tschagataier
? Mescheten
? Lolos (turkstämmiges Volk in Thailand)

...aber gehöre auch den historischen historische Turkvölker und Stammesverbände an
? Turuk
? Hsiung-nu
? Hunnen (Die Hunnen können überwiegend als Turkvolk angesehen werden. In späterer Zeit gingen sie ethnisch in anderen Völkern auf, ohne jedoch ihre Sprache zu verlieren.)
? Agatziren (ein mit den Hunnen verwandtes Volk)
? Tölös (turko-mongolisches Mischvolk)
? Awaren (Die Awaren waren ein Mischvolk, bei dem sprachlich das türkische Element überwog. Die Neu-Awaren leben heute in Dagestan, eine ethnische Kontinuität zu den historischen Awaren ist nicht beweisbar.)
? Proto- oder auch Wolgabulgaren
? Die modernen Bulgaren (siehe Wolgabulgaren) sind aus slawischen und türkischen Bevölkerungsgruppen hervorgegangen. Die ersten Zaren (Khane) der Bulgaren waren turksprachig.
? Turkut
? Göktürken (auch: Kök-Turuk oder Kök-Türken; ab 552 n. Chr.)
? Tardusch
? On-Oq (?Zehnpfeiler?)
? Scha-t"o
? Sabiren
? Turkut
? Türgesch
? Yagmar
? Tohsi
? Tschigil
? Jenissei-Kirgisen
? Kerulen-Tataren
? Az
? Oguren
? Oghusen
o Sekiz-Oghusen (?Achtpfeiler?)
o Dokuz-Oghusen (?Neunpfeiler?)
o Otuz-Oghusen (?Dreißigpfeiler?)
o Toguz-Oghusen (?Nord-Pfeiler?)
o Üch-Oghusen (?Dreipfeiler?)
? Kutriguren
? Utriguren
? Onoguren
? Naimanen
? Merkiten (mongolisiertes Turkvolk)
? Keraiten (mongolisiertes Turkvolk)
? Kimek oder auch Kimak
? Karachaniden
? Kangly
? Petschenegen
? Chasaren, Qasaren oder auch Hazaren
? Polowzer und Kumanen (Teile der ungarisch-sprachigen Székler Rumäniens können möglicherweise als Nachfahren der Kumanen angesehen werden.)
? Seldschuken
? Schwarze Hammel
? Weiße Hammel
? Osmanen: ein von Osman I. (1288?1326) gebildeter Zusammenschluss der kleinasiatischen Turkvölker

...ebenso zu den so genannten kleine turkstämmige Gruppen:
? Biltir
? Kamassiner
? Sagaj
? Tschulymer
? Qatscha
? Xojbal
? Xyzyl

Bu simdi ne demek? - Ne mutlu Türküm diyene!!!

Turan Bey, also sind wir Türken, ich - und somit auch Du! - ein Volk von piç!?!
Beantwortet das nun deine Frage? Falls nicht, lies unsere Ahnengalerie bzw. unsere obige ethnische Zusammensetzung noch mal gut durch!
So what?!

Ergo - was bin ich nun? In allererster Linie ein Mensch! Und im zweiten Schritt versuche ich ein guter und ehrbarer Mensch zu sein?und danach bin ich (?reinrassiger!?) Türke ägäischer Herkunft (nebenbei bemerkt: ich habe nur einen Pass - den türkischen!) mit all seiner ethnischen Zusammensetzung, seinen Facetten und Widersprüchen! Aber auch im irren und sich täuschen liegt die Menschlichkeit! Nobody is perfect ? und erst recht ein Vielvölker-Land wie unseres nicht!

Um René Descartes zu zitieren: "Ich zweifle, also bin ich, oder was dasselbe ist, ich denke, also bin ich" (dubito, ergo sum vel quod idem est, cogito, ergo sum).
An die Fanatiker, Blinden und Ignoranten müsste ich mitteilen: ?Ich denke - also bin ich hier falsch!?

Zurück zu TURANYUECELXX:

Mein Name ist Mensch --
Ich habe viele Väter.
Ich habe viele Mütter,
und ich habe viele Schwestern,
und ich habe viele Brüder.
Meine Väter sind schwarz
und meine Mütter sind gelb
und meine Brüder sind rot
und meine Schwestern sind hell.
Ich bin über zehntausend Jahre alt,
und mein Name ist Mensch!

[Ton Steine Scherben]

Meine Hochachtung und meine Grüße...hast DU morbider Schwachkopf auf jeden Fall nicht verdient!

P.S.:

Mensch, Gott und Religion
Einst aus dem Paradies vertrieben,
weil wir die falsche Frucht gepflückt,
doch der, der dieses hat geschrieben,
hat wohl nicht richtig durchgeblickt.
Unfähig sind wir, zu erkennen,
dass wir im Paradiese sind,
weil stets wir nur dem Geld nachrennen,
sind für die Schönheit wir zu blind.
Statt das wir mit dem Herzen blicken,
zu sehen all die Wunder pur,
statt das wir uns daran erquicken,
zerstören wir das alles nur.
Statt dass das Schöne wir genießen
und uns an all den Wundern freu"n.
Versuchen wir darauf zu schießen
und schmeißen lieber Bomben rein.
Da gibt es Staaten, gibt es Rassen,
alle mit eigener Kultur,
doch jede lehret uns zu hassen,
was anders ist. Warum denn nur?
Dann gibt es noch die Religionen,
der Gott ist gleich, der Glaube nicht,
die in den Kirchen oben tronen,
die schüren Hass, die Liebe nicht.
Wer anders glaubt, das ist ein Ketzer,
Ungläubige, die sind nichts wert,
so tönen laut die Kirchenhetzer,
und richten tut man mit dem Schwert.
Im Namen Gottes führt man Kriege,
and"re zu morden heil"ge Pflicht,
dem Säugling legt man in die Wiege,
den Terror, aber Achtung nicht.
Und ist genügend Blut geronnen,
schreit eine Gruppe, das ist Sieg,
Doch wirklich wurde nichts gewonnen,
Gewinn liegt nie in einem Krieg.
Danach beginnt man dann zu beten,
"Mein Gott, das war zu Deiner Ehr",
wir haben glorreich sie zertreten,
jetzt gibt es keine Ketzer mehr."
Der Mensch steckt höher seine Ziele,
jetzt will ins Weltall er hinaus,
denn Alien gibt"s sicher viele,
die rottet er dann auch noch aus.
Und zwischen einzelnen Scharmützeln,
da kehrt der Alltag nun zurück,
da kann man beten, schaffen, witzeln
und jagen nach dem großen Glück.
Jetzt folgen Kriege and"rer Art,
ganz ohne Waffen, viel subtiler,
und während man mit Lob nicht spart,
sägt man am Stuhl vom Gegenspieler.
Beurteilt wird, es ist ein Witz,
nicht was man wirklich hat getan,
letztendlich zählt nur der Besitz,
das, was der Mensch erraffen kann.
Ob Jude, Moslem oder Christ,
im Grunde sind sie alle gleich,
Was einem nicht geheuer ist,
das klopft man mit der Keule weich.
Und gibt"s den Gott, dann fasst ihn Grausen,
hat diese Monster er erschaffen?
Besser, sie würden sich noch lausen,
besser, sie wären heut" noch Affen.
Wär" Gott so, wie er wird beschrieben,
in Bibel, Talmut und Koran,
die Welt wär" flach, wär" grau geblieben,
das Leben lief nach strengem Plan.
Beim beten stets den Rücken beugen,
arbeiten bis die Schwarte kracht,
Sex nur erlaubt zum Kinder zeugen,
nicht weil er froh und glücklich macht.
Doch Gott sagt: "Nein, das bin ich nicht,
gab ich euch Augen nicht zu sehen,
ich bin die Farbe, bin das Licht,
bin das Vertrauen, das Verstehen.
Ich bin der Berg, das Tal, der Fluss,
ihr seht mich in des Meeres Wogen,
ihr schmeckt mich beim Genuss der Frucht,
ihr könnt mich seh"n als Regenbogen.
Könnt mich in jedem Wesen finden,
in jedem Halm, in jedem Baum,
bin in der Luft, bin in den Winden,
in jedem Stein, in jedem Raum.
Bin in dem Tier, dass ihr misshandelt,
bin in dem Tal, dass ihr zerstört,
ich bin die Welt, die ihr verschandelt,
die, wie ihr glaubt, doch euch gehört.
Bin selbst in euch, ganz tief versteckt,
unter Gewalt und Habgier, Hass und Schmerz,
wart" ich darauf, dass ihr entdeckt,
wo ich zu finden bin im Herz
Was ihr als Paradies beschreibt,
in Wirklichkeit die Hölle ist,
weil nichts, was interessant ist, bleibt,
das Leben wäre öd und trist.
Soll denn beim Lamm der Löwe liegen?
Tiger und Puma fressen Gras?
Niemanden mehr im Kampf besiegen?
Seid doch mal ehrlich, wollt ihr DAS?
Bedenket auch, ihr seid nur Gäste,
die kommen, wachsen und vergeh"n,
doch ihr nehmt euch stets nur das Beste,
"könnt Mäßigung wohl nicht versteh"n.
Was immer ihr euch habt genommen,
wenn ihr mal geht, dann ohne Geld,
so nackt, wie ihr einst seid gekommen,
so nackt verlasst ihr diese Welt."
Doch niemand hat sein Wort vernommen,
und traurig wendet Gott sich ab,
der Mensch wird nicht zur Einsicht kommen,
bis er geschaufelt hat sein Grab.
Ein letztes Wort noch, meine Lieben,
bevor ihr schärfet eure Messer,
hab"s nur erkannt und aufgeschrieben,
letztendlich bin ich auch nicht besser.
[Gert Flegelskamp?]

[henrymiller]

?DER ÖCALAN PROZESS? von Derya Sazak

?Der Europaeische Gerichtshof für Menschenrechte wird diese Woche über den Fall Abdullah Öcalans entscheiden. Man erwartet, dass der Gericht den Beschluss fasst, Öcalan noch einmal vor Gericht zu stellen mit der Begründung, das Verteidigungsrecht Öcalans waere verletzt worden. Nach dem Urteil des Staatlichen Sicherheitsgerichtes haben Anwaelte Öcalans gegen den Beschluss Einspruch erhoben. Der Europaeische Gerichtshof akzeptierte den Einspruch aber nur in Bezug auf die Verteidigung. Die Information an Ankara besagt, dass der Gericht fordern wird, Öcalan noch einmal vor Gericht zu stellen mit der Begründung, man haette waehrend der Vorbereitungen für den Anklagesatz seinen Anwaelten nicht genug Zeit gegeben.
Im Falle der Wiederaufnahme des Verfahrens gegen Öcalan wird eine Gruppe von Abgeordneten des Europarats das Verhalten der türkischen Gerichtsbarkeit beobachten. Das Aussenministerium wird den Beschluss des Europaeischen Gerichtes respektieren. Die Regeln des Völkerrechtes erfordern, dass der Fall Öcalan noch einmal beurteilt wird. Die Verhandlungen zwischen der EU und der Türkei, die im Oktober 2005 beginnen werden, sollten nicht durch den Fall Öcalan negativ beeinflusst werden.
Öcalan, eine Person, durch die 30.000 Menschen ums Leben gekommen sind, wird doch nicht freigesprochen werden! Vermutlich wird er dieselbe Strafe bekommen. Das Europaeische Gericht behauptet, dass man im Fall Öcalan die erforderliche Zeit für die Verteidigung nicht gegeben habe. Die Haltung der Nationalistischen Bewegungspartei waehrend der letzten Monate und die Botschaft Öcalans im Gericht machen Ankara Sorgen. Wir warten auf den 12. Mai.?(Akşam)

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[henrymiller]

<a href="redirect.jsp?url=http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/810/52758/
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<a href="redirect.jsp?url=http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/nachrichten/?cnt=674207
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<a href="redirect.jsp?url=http://www.byegm.gov.tr/YAYINLARIMIZ/tages/alm2005/03/05x03x24.HTM" target="_blank">http://www.byegm.gov.tr/YAYINLARIMIZ/tages/alm2005/03/05x03x24.HTM</a>

[frankenstein]

ile alakasi nedir acaba?

Yoksa Abdullah Öcalan sence ermeni meselesimi?

[frankenstein]

Armenier Frage für eine Verbindung?

Wird Armenier Frage durh die Freilassung vom
Abdullah Öcalan gelöst?

[cimbomyilmaz]

Hi Henry Miller,

Deine Anwort auf Turanyuecels Beitrag ist zwar gut, um dich bei einer Firma zu bewerben, die Trivialliteratur herstellt aber nicht ausreichend genug, um auf Turanyuecels Frage zu antworten.
Ich weiss nicht, was für eine rassistische Weltsicht du hast aber in der Türkei leben nur Türken. Wer die türkische Staatsbürgerschaft besitzt, oder türkisch spricht oder sich zur Türkei bekennt ist meines Erachtens Türke. Aber du setzt hier biologisch.rassistische Maßstäbe an. Wenn du tatsächlich nur Mensch wärst würdest du die Türkei nicht in tausend Völker einteilen, sondern besonnen sein und auch sie alle als Menschen derselben Nation ansehen.

Ach und übrigens finde ich es interessant, dass du den Nickname eines Schriftstellers trägst, der weltweit die sexuelle Ausbeutung der Frau eingeleitet hat. Da wird schon klar, was die Frauen für dich darstellen, nämlich Sexobjekte.

Du solltest dich lieber mit der Stellung der Frau in der 30.000 jährigen Kultur der Türken oder über die Stellung der Frau im Islam informieren. Da wirst du sehen, dass sie dort mehr Rechte und auch Pflichten hat, als in einer westlichen Konsumgesellschaft, die darauf aus ist Menschen per Sexzeitschriften als Produkt zu vermarkten.

Du bist nicht nur Mensch, sondern gehörst einer bestimmten Kultur an. Ich bin z.B. Türke, Moslem und Asiate und kein Europäer, Christ oder Deutscher. Was bist du denn nun? :-)

gözlerinden öperim

[henrymiller]

..., es löst nicht das aktuelle Thema bzw. die Aufarbeitung der Armenische (Geschichts-)Frage; darin besteht absolut keine Verbindung - außer vielleicht das es zum zeitaktuellen Geschehen gehört und wir Türken uns seltsamerweise scheinbar assoziativ oder gar direkt laufend mit Minderheiten-Themen zu tun haben. Und dazu zählt peripher auch ein Demagoge, Despot, Tyrann und Massenmörder wie Öcalan dazu. Einem Verräter, der dem Kurdischen Volk keinesfalls einen Gefallen getan hat! (Im übrigen - habe ICH etwas einer Freilassung oder gar Befürwortung einer Freilassung erwähnt? Nö! Der soll in seinem Loch auf Imrali meinetwegen lebenslänglich verrotten!

Du verzeihst also, daß ich mir erlaubt habe, die Öcalan-Frage vorausblickend aufzunehmen, weil das hier demnächst bestimmt auch ein heißes Thema wird, aber dafür NOCH kein Forum besteht...das kommt bestimmt auch noch.