ich werde voller stolz vor meinem Haus unsere Blutige, mit dem Mond und Stern drauf, Flagge an einem Grossen Masst presentieren, so wie die Amerikaner es tun... und wie die deutschen, wenn Michael Schumacher wieder mal durch die Pissten tuckert

hahahahehehehe Bayram icin ölürüm, was die anderen sagen interessieren mich nicht...
ich bin leider ein "Patriot", wenn ein krieg kommen sollte, wer beschütz dich dann? Willst Du das es so wie Bosnien endet? Willst Du vergewaltigt werden?

Türkei hat, so wie der tecavuzcucoskun geschrieben hat, vier feinde ausenrum, egal ob jetzt frieden ist oder nicht, geh davon aus, sie greifen uns an, allah beschütze uns!
Bin aber trotzdem optimistisch, da wir einen guten anfang mit den Griechen anspornen!

hörmetlerimle

Ogün

[grecos]

was werde ich alles noch von dir lesen...also, im osmanischen reich waren wir eure untertanen, und dabei durfdten wir ein teil der ernte fuer uns behalten, und uns ging es perfekt, aber weil wir ein "aufstaendisches" volk sind, haben wir rebelliert. Dabei hatten es die osmanen sooooooooo schwer, dass sie staendig aufstaende hatten, und sie konnten sich nicht entwickeln!!! WAS FUER EINE LOGIK IST DAS??? Ihr wart EROBERER, wir waren eure UNTERTANEN, sicherlich ging es uns nicht immer gut. Und dass wir happy sein sollten dass ihr uns nicht ausgerottet habt, nun ja, denk bitte daran wie die Janitscharen-Truppen immer entstanden!!!
Allerdings muss ich eins dem Osmanischen Reich zugestehen, dass trotz vieler Opressionen, immerhin war Religionsfreiheit gewaehrt. Und das war fuer alle Voelker wichtig, griechen, Juden, Araber, Bulgaren, Serben, alle. Die Aufstaende fingen an, erst als das Reich Zeichen des Zerfalls zeigte. Und ja, wir waren die ersten die erfolgreich rebelliert haben und unsere Freiheit erlangt haben.

Aber, mein Gott, was im OSmanischen Reich passiert ist, das betrifft nicht unsere heutige Diskussion, wir sprechen von der heutigen Tuerkei, und von ihrer heutigen Gelegenheiten und Schwierigkeiten.

[grecos]

Televole ist super!!! Nix dagegen!! Politi mag toll sein, wirtschaftliche und technische Fragen moegen meine Hobbies sein, aber nix ist schoener als Klatsch ueber die neue Frisur von Seda Sayan (Baby!!!!) oder ueber die Ohnmacht von Ebru Guendes!! Und immerhin, ich finde die tollen Haare von Ilhan Mansiz viel interessanter als die Nase von Ecevitt!!!!! Und welche hochintelligente Tuerkinn Ibo bumst, das interessiert mich viel mehr als die Aussenpolitik der Erdogan-Regierung und ihren ZUsammenprall mit dem militaerischen Establishment!!! EN BUEYUEK TELEVOLE!!! ))))

Spass beiseite jetzt: dein EIntrag ist sehr gut, auch wenn die 3. Generation bei weitem nicht so schlimm ist wie du behauptest. Es gibt vieles was die Tuerken erreicht haben, und die Tatsache dass sie einen Parlamentsabgeordneten haben, der von GANZ Deutschland respektiert und anerrkannt wird (Cem Oezdemir) spricht schon fuer sich. Ich glaube nicht dass er eine "Ausnahme" ist.

[grecos]

Ein Wirtschaftswachstum von 7% heisst an sich gar nichts. Das bedeutet zwar Wirtschaftswachstum, wenn aber die Inflationsrate nicht kontrolliert wird (was in der Tuerkei EINDEUTIG der Fall ist) bedeutet dies nur dass bestimmte Unternehmen oder Konzerne reicher werden, waehrend der Arbeiter es immer schwieriger hat auszukommen (was in Tr auch der Fall ist).

Weiter: wenn man die Inflationsrate bei gleichzeitigem Wirtschaftswachstum nicht kontrolliert, dann werden die Produkte des Landes schnell teurer und sie verlieren an Konkurrenzfaehigkeit. Die Tuerkei hat noch nicht dieses Problem, denn noch sind die Produktionskosten niedrig (auch die Loehne), aber in 10 Jahren koennte sich das aendern, DANN wird es schwieriger sein.

Und: dieses Wirtschaftswachstum (es ist uebrigens nicht 7% sondern 5,4%, zumindest in den letzten 2 Jahren, es ist aber immer noch hoch) verliert seine Bedeutung wenn es nicht mit Investitionen zur Verbesserung der Sozialleistungen verbunden wird. Es ist auch kein Wunder in der Tuerkei, dass der ganze Reichtum in der Hand von 5-6 Familien liegt, der Mittelstand ist da so schwach...

Unkontrolliertes Wirtschaftswachstum bedeutet auch etwas anderes: Unkontrollierte Gewinntaktiken, siehe Bankenskandale. Die EU ist nicht nur wichtig wegen dem Wirtschaftswachstum, sondern weil sie auch ihre Mitglieder dazu zwingt eine ausgeglichenere Sozialpolitik zu fuehren, und vor allem muessen die Institutionen jedes Landes effizientewr sein, auch wenn das nicht immer klappt.

[haydut007]

Sobald was man gegen die Juden sagt ist es direkt antisemitismus und das sagt jetzt noch ein Türke )

da kann man doch verrückt werden ) ehrlich yazik yani.

Ist ja auch selbstverständlich das am 11. September bis zu 3000 Juden nicht zur ihrer arbeit ins world Trade center gegangen sind.

Mehr sage ich nicht, wenn das nicht einleuchtend ist dann gute Nacht mein lieber... ciao ciao

Fatih

[grecos]

es ist in der Tat falsch das eigene Land abzuwerten, und tuerken tun das sehr oft. Es ist auch falsch das eigene Land ueberzuwerten und auch das tun tuerken sehr oft. Mit meinen Eintraegen will ich nicht die Tuerken schlecht machen, wenn du genau hinliest, wirst du sehen dass ich sehr an die Tuerkei glaube, an ihre Faehigkeiten und an ihr Potential. Ich denke nur dass sehr vieles korrekturbeduerftig ist, und zwar schnell, denn die zeit tickt weg und zwar schnell. Als aller erstes (meiner meinung nach) muss das Militaer seine politische Rollen abgeben, denn es schadet (auch wenn ich zugeben muss, dass dem Militaer die Wendung der Tuerkei in die Moderne zu verdanken ist, siehe Kenan Evren und dei Einberufung Oezals zum Ministerpraesident, auf Evrens Befehl).

Ueber den Anan-Plan werde ich demnaechst schreiben, damit alle hier ungefaher wissen worum es sich handelt. Aber bitte, mit offenem Geist dem ganzen geneueberstehen, denn es ist ein schwieriger und komplizierter Plan und er beruehrt viele empfindliche Seiten von beiden Gemeinschaften.

Auch wenn ich mich zu sehr aufgeregt habe, ich denke nicht dass deine intentionen schlecht oder boese sind, ganz im gegenteil. Da du aber wirklich stolz auf dein Land sein willst, vergiss den ganzen geschichtlichen Kramm und guck was dein Land HEUTE schafft, und nicht das militaerische (denn das wird euch von den zeitungen vorgegaukelt). Sieh andere Sachen, dann wirst du WIRKLICH stolz darauf sein, und keiner, nicht mal ein Deutscher wird dir den Klugscheisser vorspielen koennen, geschweige denn ein Grieche im forum!!!! ))))

Uebrigens: Kritik von mir ist nicht boese gemeint, denn was die Tuerkei macht beruehrt mich nicht direkt. Und ich habe auch nicht immer recht. Aber immerhin ich versuche eure Ansichten zu begreifen, und ich WEISS dass es gerade in der Tuerkei nichts schwarz auf weiss ist.

[grecos]

...wird nur einer nicht ruhen bevor er euch wirklich, aber WIRKLICH zerstoert sieht: die Armenier. Ich habe nie in meinem Leben einen solchen Hass erlebt wie den der Armenier gegen euch. Und einen Tip von mir: macht nie, NIE, den Fehler die Armenier zu unterschaetzen wegen ihrer Zahl oder ihrer Ausruestung, oder wegen "der grossen tuerkischen Armee" uswe usw usw. Die Armenier haben nie vergessen was 1896 und danach waehrend der jungtuerkischen revolution und des ersten weltkrieges passiert ist, nie. Alle anderen Nachbarn moegen euch nicht moegen, aber zu einem Krieg wuerde es schwer kommen. Wenn aber die Armenier jemals Schwaeche und Zerfall bei euch merken wuerden, dann werden sie keine Gnade zeigen, das sind meine Eindruecke jedenfalls....

Ich dachte immer als kleiner Junge dass griechen die Tuerken hassen...bis ich die Armenier kennengelernt habe!!!

[haydut007]

ist seit über 50 Jahren das erste mal wieder einstellig... glaub mir mit dem Wachstum der wirtschaft, sinkt nebenbei auch die Inflationsrate... diese Leute sind am arbeiten glaub mir.

[haydut007]

&lt&lt&ltDass es griechische Leute gibt, die in einem Tuerken-Forum reinkommen, mit Tuerken diskutieren und Meinung austauschen, das sollte euch allen hier mal zu denken geben&gt&gt&gt

Bitte etwas sanfter ja... ich respektiere ja was du schreibst und stimme dem größten teil ja auch zu aber bitte nicht verallgemeinern oder gleich alle auf etwas aufmerksam machen. Wenn du schon eine bestimmte Person meinst dann lass es auch dabei jaa danke sehr, ich weiss du wirst es annehmen )

Wünsch dir noch viel Spass hier )

Fatih

[haydut007]

Verschwindet doch aus Europa )

als würde er vom MC"s zu Burger King gehen... so einfach ist das nicht mein freund.

Zumal die türk. "Gastarbeiter" sich das nicht ausgesucht haben )

Also bitte jaa!!!